讨论时间：2022年4月1日
讨论地点：国家发改委城市和小城市改革发展中心会议室
北京市西城区国宏大厦 c 座 8 层会议室
2020年3月，习近平总书记在武汉考察时指出：“城市是生命体、有机体，要敬畏城市、善待城市，树立‘全周期管理’意识，努力探索超大城市现代化治理新路子。”并提出了“城市生命体、有机体”的理念，指明了解决城市问题的科学路径。同时在我国城镇化发展和国家进行城市更新和旧城（老旧小区）改造的推进背景下，城市更新和旧城改造（老旧小区）的模式正在从粗放的“大拆大建”转向“绣花式”的精细化微更新的方向转变，城市规划手段和理念的发展也同样对于城市更新设计的科学性、可操作性以及新技术应用的突破性提出了新的要求，因此中国城市和小城镇改革发展中心和中规人居城镇规划发展中心针对“有机城市环境标准课题” 成立了研究课题项目，于2022年4月1日在国家发改委城市和小城市改革发展中心八层会议室召开了课题研讨会议，会议邀请了业内专家和相关领导听取了有机城市课题组负责人曹伟和胡天新的介绍后，中国城市和小城镇改革发展中心副主任沈迟和与会专家充分肯定了课题研究的正确性，并且认为有机城市课题非常符合我们国家当前城市发展的需要，有一定的紧迫性。同时会上专家们采用线上讨论的形式针对有机城市环境标准课题和航空遥感城市更新设计的突破方法展开了讨论。
本次有机城市课题研究项目组负责人，中规人居城镇规划发展中心院长曹伟说：
这次研究的有机城市的标准评价体系课题研究就是在城市生命体理论研究的基础上，结合城市的生命活力、人居环境、生态环境和健康环境要素发展和完善而提出的 “有机城市”的理念和规划指标体系和科学分析，同时“有机城市”的理念和标准的研究课题充分吸收了目前我国和地方性城市规划领域的规范条文中成熟标准内容之上而提出的城市规划理念。
曹伟说：有机城市(Organic Cities and towns)就是将城市比作有机的生命体一样的城市空间和城市机能，即城市可以像有机的生命体一样，其存在和发展能够不受非自然负面因素干预的影响下，在尊重城市自然发展规律的基础上城市得以健康的存在、更新和成长，并且城市可以持续动态的发现问题，及时的自我调节和修复问题，使城市能够达到最佳的有机的健康成长，生命的活力和成长，包括城市的生命力、城市的活力、人居环境、生态环境、健康环境以及与周边环境的和谐适应性。
有机城市具有一定的特殊性，因为有机城市的理念是用科学的角度，在尊重城市自然发展规律的基础上，用动态的标准去解决城市存的在其生存和成长过程中的问题，其中的动态性就是问题的自我调节和修复性，体现在比如其生态环境是否具有自我调节的系统和城市管理层面中监控、问题反馈和解决措施的有效性。
有机城市要解决的核心问题就是对于城市中各个要素的存在和成长中出现的不健康、与环境的不协调和对环境的破坏等问题的制滞现象的改善，从而可以避免或及时的纠正城市规划和城市发展中所出现的偏差，也可以及时的减少由于城市问题而造成的损失。相信通过本次有机城市规划标准体系的研究能够有效的推动城市的生命活力、人居环境和生态环境发展和完善，让有机城市体系的推动和完善成为推动中国社会与经济发展的重要引擎。因此推广有机城市的标准，尤其在今天大规模城镇化发展的背景下，避免城市的发展出现大的偏差和失误，以及从有机健康的层面去衡量和解决城市的问题而言，有机城市的推广势在必行。
在会中曹伟及其团队针对航空遥感城市更新设计的技术突破点进行了介绍，航空遥感城市更新设计的技术突破点体现在多领域技术结合，包括航空遥感技术、地理信息分享系统及城市更新、城市更新设计（实现全域实景三维资料和和地理空间数据城市更新设计）的技术融合。由于中规人居城镇规划发展中心在曹伟的带领下突破了三个方面融合的技术难点，就是遥感影像与地理空间数据分析和城市规划、城市更新设计领域的技术和专业融合的技术难点的有效结合并取得了重大突破，可以说在城市更新设计和城市规划领域方面实现了颠覆式的革命，让城市更新设计手段实现了城市实景三维影像的可视化和数据化以及城市更新设计的有效融合，政府可以更加快速有效的在建立城市全景三维影像数据资料基础上，更好的对城市进行管理和监控。因此推广航空遥感城市更新设计在目前我国进行城市更新和老旧城区改造方面是有效的。
沈迟 中国城市和小城镇改革发展中心副主任说：
有机城市的研究其实是一个系统观念，用系统观念用系统论去看城市，去认识城市。把城市看成一个有机体，解决城市问题也要用系统的观念，如果说从植物角度来讲，它一定是既有水分、有营养，又有光合作用，它才能长得好。城市发展一个新的地区、一个新区也一样，它也是它要有基础设施，要有公共服务，它才能够正常的生长。我们不能用一个简单的行政决策说在哪个建，如果没有营养，没有真正的经济实体和公共服务信任去居住，那么即便发展起来，这样的新区也不是有机的，一定会有问题的。
城市可以像中西医结合或者单纯的中医去看待的一个问题，从系统的角度去考虑，那么比如交通拥堵的问题，解决办法既有像西医这样植入和干预的手段，比如建立交桥，把红绿灯搞得更合理，也有像中医那样采用平衡条理的手段，比如把时速搞得平稳一些，用共享的方式缓解交通车辆的压力，或者将来通过自动驾驶去遵循城市中心的交通系统指令车速和道路来平衡疏导交通流量。城市污染也是一样的，如果有解决不了的问题，可以从经济的角度去强制推动技术进步，也可以从引进先进技术手段去减降低污染，还可以通过布局的手段把污染转移，可以通过有机布局的手段规划布局，让能力更强的地方去做。
从这次研究的题目的讲，我们认识有机城市就要多从系统的角度去认识她，像看待一个有机体一样去看待。研究的方法路径很重要，必须尊重现实，我们现有的技术手段能达到什么程度，根据现有的技术手段尽可能结合实际的去做。我们现在做的规划一般的情况，比如三区三线是平面的，但是城市本身是立体的，是三维空间和四维空间，用时间维度的思维来考虑未来空间的事情。最后至要说理想的城市就像有机体，是用系统的观点去看，这是一个基本的立足点，能够用有机的理念，从四维的空间去认识城市、研究城市。
中国城市发展研究院副院长李兵弟说：
中国城市发展研究院副院长李兵弟首先肯定了有机城市课题研究非常正确，这个命题的课题非常符合我们国家当前城市发展的需要，有一定的紧迫性。第二点，他认为有机城市的课题研究把要把握好课题的范围和重点，还有权衡好技术层面和政策层面的重点去研究，把课题的实际要求吃透，那么国际发改委城市和小镇中心牵头儿进行有机城市课题研究侧重于政策性的研究或者以政策性的建议为主的研究比较易于贯彻实施。 第三点就是有机城市的课题研究，既有内部的结构细节问题，同时还要顾及一个大的关系，这个大的关系就是城乡之间的关系也是非常重要的，关于城市有机发展和有机更新的关系，从正确的角度来讲千万也不要忘了这几些关系。
中国城市和小城镇改革发展中心教授级高级规划师胡天新说：
政府不应该干涉太多，包括城市规划，我们虽然城市只是搞一些硬件环境的建设，硬件环境肯定是一种城市空间和这个城市的内在的运作系统是一种契合关系，它一定是一个配合的比较好的，能够适应较好的环境的。现在往往会强调一个有作为的政府，认为城市建设要进行一些大手术才能更改，但是从今天我们讨论的有机城市的理念来讲，这样的做法其实是破坏了城市社会系统的一个有机的机理，而有机城市内部内涵的就是他自组织的能力，它才是最有效高效的存在而体现的一种价值。
随着时间的演变，任何一个城市都会有一个自我磨合的过程，越是健康的城市的自适应过程随着时间的推移，逐渐的自我适应，自我调整能力越强，然后它的功能就能渐渐磨合的比较好。有机城市体系实际上更应该是能够磨合的比较好的城市体系。城市的自适应系统，自组织系统的有效运转从而达到最高效率运转。
从城市更新上来讲，所谓的有机更新，也要强调微改造，微创或者微植入，或者要植入的是一种尽量不做大手术的，通过植入小项目或者是一个小的公共空间，或者一些对外部冲击最小的一些可以触摸的内容植入进去从而进行城市激活，所以我认为一种构思就是通过微植入，能够最起码的保持旧城的生命体的体征，旧城的生命体的优势包括它的文化优势，社会优势，那么外部植入的东西，就是要把破坏力控制到最小。
有机城市的理念，能够给旧城更新带来积极的想法。这也是一种契合关系，在我们的社会里，城市里，它不是一个完全的静态的，一个封闭的，它的存在是一个外部影响而竞争的东西，它的增长在压力的情况下，这个城市的自组织形态不是静态的，建立一个激励城市增长的激励机制才能更好的让成城市有机的健康成长。
中国建筑学会建筑创作理论研究委员会委员 李群说
有机城市研究的课题和这次讨论是很有意义的，甚至应该说挺应景及时的。我们研究城市到今天说的有机城市加了“有机”两个字儿，其实这个过程很不容易。过去的研究并没有把城市看成是一个活的，有生命力的，相互融合有机的，特别是对人的要素的考虑。其实城市是一个地区人们的社会交往中心，是人生活的中心，城市规划做首先要解决的就是人的生活问题、交往问题，应该要把城市看成是一个活的，像人类一样的生命体，而且是要以人为核心的去研究城市发展发生的问题，这样我们才能做更好。
从有机城市和城市生命体制的角度来看，宏观、中观、微观都涉及到了区域的问题。要考虑城乡统筹的问题，城市群、城市圈，城乡融合、城乡一体化的问题，要强调生态，生态背景等等这些问题也是要研究的。第二要选好重点，结合自己的工作特点，研究在起步的时候还是要踏实，要有很有针对性的，要确定好重点。
有机城市的课题研究应该在已经有的标准和规范的基础上去补充、发展、修订，或者针对性的对当前的一些特别容易犯的错误，制定一些措施，甚至上升到标准。最后要说的是，有机城市的课题研究是符合我们国家当前的城市发展的需要并且也是有一定的紧迫性的。
中国建设科技集团•中国城市发展规划设计咨询有限公司副总经理杨一帆说
有机城市的研究可以针对城市的定位提出解决城市病的概念，这个跟住建部现在在推的城市体检相吻合，而且城市更新的要求是无体检不跟进，就是城市究竟是哪些地方出了问题，然后根据问题有导向的去解决，这个城市中心里面一定要改善结构，提升品质。城市病大概可以在系统论上分成三类，一种是单要素的病，比如说某个点的交通拥堵，某个点的这个问题；第二类就是单系统问题，比如说交通系统看起来是单系统，但城市的这个单系统并不在一个点上，而是个整系统；还有就是综合，比如说整个城市的资源枯竭，还有整个城市中心区的活力不足，甚至城市逆向发展的。美国有很多极速版的城市正在处于收缩状态啊，甚至还有是走向死亡的城市，中国现在有些城市已经出现了这种收缩性的，所以像这样的城市可能也是综合性的，它是多系统的。所以说在这里面一定是要有有机思维，或者从生命学的思维系统，这个思维方式应该是对的，有机城市课题的研究，我认为是很好的一件事。从城市的发展来讲，以后规划要走向三维管理，这些在不同的立体空间平台上是未来发展方向。目前我们国家的管理的治理水平还有基层的，不光是一般的中小城市，发达地区、超大城市，很多像广州、成都这样的大城市的管理水平也都还没有达到要求的颗粒度，但是这是一个方向。
然后相对比较具体的就是咱们的这个航空遥感。航空遥感现在这个技术迭代也很快。航空遥感整体上来讲的话肯定是一个发展趋势，航空遥感的效益实际上就是两点，一个是怎么能够提高工作效率，另外一个就是展示效果。
中国城市和小城镇改革发展中心 高级规划师周静博士说：
有机城市的研究提出了把城市和中医的理论结合在一起，那么我想生命体在最开始从有机物变成生命体的最大的一个特征就是实现了一个自我的新陈代谢。那么对比城市和我们的生命体呢，可能生命体的新陈代谢是每天都在实施，每天都在发生。但是城市的新陈代谢就不是那么容易，我们的城市建设容易，但是更新和拆就难，我们扩张容易，但是我们提高品质就难。那么在这种情况下我就非常赞同曹院长所说的，可以用中医的理论方法或者西医微创的理论方法去理疗我们的城市。
这个课题除了可以偏重设计层面，也可以偏重政策层面，比如说社区更新，或者是某一个城市的机能更新。我们讲到的只是一部分的机体在更新，也是要素在更新。从中医理论讲呢，如果我们可以打通一些政策的症结，那是不是可以理解为我们实际上是疏通了经络。那比如说我们人体如果脾的功能弱了，那我们身体就会产生很多垃圾、很多毒素。那我们要把这个脾的功能建立起来。如果我们在这个政策上可以疏通很多要素，比如说金融要素，还有一些审批环节等等，那我们其实也可以把这个新鲜的血液输入到城市里运转起来，那就相当于助力了我们某一部分机体的更新。如果我们理顺一些政策，从微观角度来针对比如产业用地，一些宗地的功能置换的审批功能环境评估功能，还有一些混合用地怎么在规划里体现，还有我们如何把创新创意的产业引入城市更新的机体里以及投融资的政策体制机制。我想到就是这些建议，如果我们在这个研究中可以把所谓的经络政策要素能够打通的话，那么我相信这次有机城市的课题研究一定可以更好的助力我们的城市作为生命体一样的有机更新。
万达商业规划院 总规划师方芳说：
我觉得有机城市更新首先是一种人工干预的方式，然后把这个城市想带到一种城市的自我修复和更新的过程，然后期望在一段时间以后，城市能产生一种自动的和自我修复更新的一个自然循环的一种方式。现在有很多种规划，不管是智能城市啊，智慧城市啊或者海绵城市，从这些方面来讲，这些规划人工干预的力度还是比较大的。我觉得这个方向也许是对的。
举例我们当时在英国做的一种叫Spacelink的动态城市管理方法就是让各行各业之间产生一种互联动的关系，可以共同发展，协同发展。这就是西方城市规划的一个比较现代的尝试的案例。同时呢，对于城市进行更微化的细节管控来把握城市的有机机理管理的更好。比如说垃圾桶在城市的分布和垃圾的分类管理，对城市进行更人性化和更深入的分析，来判断这个城市的机理是否合理，是否具有有机性。
还有就是虽然在国内我们大数据非常发达，但是能进行公众分享的大数据却特别少，相对国外，比如说在国外买房子，你点一个区域，它会出来一系列的信息。比如包括这个地方的犯罪率，这个地方的人口受教育程度，甚至他看什么报纸支持哪个政党的比较多，以及这个地区的学区房，然后有多少幼儿园，有多少好的幼儿园，到私立幼儿园等等信息事无巨细，甚至包括人口的颜色的比例比如白种人占多少，黄种人占多少，黑种占多少都很清晰。从这个方面而言我觉得在咱们国内现在确实是远远不够的。好的城市管理就需要对整个城市的一个更全面化的数据采集，这也是我们国内目前相对缺乏的关键点。如果在将来这样的数据库和数据的公众分享一定会对城市居民的生活以及对城市的整体规划特别有帮助。
邦城规划顾问（苏州工业园区）有限公司董事长陈启宁说：
这个有机城市研究课题的题目有哲学思维，站的也比较高远。这个课题的思想也非常符合现我们目前所处的生态文明时代的发展。如果要做好这个题目，就是要考虑好怎样才能从理念延伸到方法，最后到技术，特别是到最后还要有个商业模式。可能这个就是这个工作的边界以及深度。还有就是这次工作的最终的目标，可能到时候再进一步的探讨。今天有两个话题，一个是有机城市，同时也把那个遥感建模的技术也结合在了一起。实际上这两个确实有关联之处，因为我们的遥感技术和数字城市这一块的发展非常快。现在，我们的采集技术越来越先进，三维信息和模型已经全部能够建成在SIM系统里了，但是由于我们城市的建模以及城市的决策仍然是个复杂的系统，所以这两个话题实际结合在一起，就是这个有机城市研究的课题对于城市发展的复杂问题，假如能够有进步的话，把这两者结合以后，包括现在很多地方也在开始完善的人工智能和大数据系统来参与到城市决策的过程中，那这个课题就真的能够把这两件事情打通了。另外这个有机城市研究的课题能够在理念、方法、技术跟商业模式方面有所创新，我觉得这个项目就非常有意义，也非常符合现在的时代需求。
与会的专家一致认为，通过本次有机城市规划标准体系的研究能够有效的推动城市的生命活力、人居环境和生态环境发展和完善，让有机城市体系的推动和完善成为推动中国社会与经济发展的重要引擎。推广有机城市的标准，尤其在今天大规模城镇化发展的背景下，避免城市的发展出现大的偏差和失误，以及从有机健康的层面去衡量和解决城市的问题而言，有机城市的推广势在必行。
